По вопросам подключения звоните
6-67-20
7(922)515-56-51 -Мегафон
7(912)461-36-10 -МТС
7(904)833-55-28 -Теле2
7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 21:00 пн - пт
с 10:00 до 19:00 сб - вс
|
Всё о компьютерах и программах....
Модераторы: fillo, logrus
#1 Dragon_Green » 21 янв 2007, 22:02
уважаемые достаточно опытные компутерщики сетки!
позвольте озадачить вас проблемой ![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif) почти личной...
достаточно долго уже ее думаю, может вы чего умного сможете
сказать - посоветовать.
ПК - Athlon X2 3800, 2Gb, 500Gb SATA, GF7600GT, 5 кулеров, спец. корпус.
нормальный. не разогнанный. железо путевое, ASUS и т.п.
OS - WinXP SP2 rus, DirectX 9c Dec2006, Nvidia 91.31
описание трабла:
проявляется _особенно_ явно в некоторых игрушках. обычно через некоторое время после включения ПК при работе именно игрушки. Т.е. если например ПК включен, работает 3 дня, пускаем игрулю - все в порядке, через полчаса после запуска игры пробивает глюк, после ребута - все в порядке на неопределенный срок.
трабл заключается в том, что с играми начинает твориться всякое. например, в SW KotOR сбоит графика, полигоны чернеют, чуваки глючат, застывают на месте; в Warcraft3-FT глюк проявляется в виде резкого скролла мышой - то есть при подведении мыши на край экрана вместо небольшого сдвига получаем скролл до конца края карты.
Лично у меня по примеру КОТОРа сложилось ощущение какого то сбоя в таймере игры, то есть система типа резко ускоряет все свои действия, не понимая что нуно работать "нормально", в частности в КОТОРе ето выражается в том что при активации на себя бафоф (скорость, защита) они вместо 30 секунд/3 минут пропадают через 1-2 секунды. В принципе если подумать - то в варкрафте происходит подобное со скроллом.
итак - что делать? как лечить? что может быть причиной?
хочу услышать мнения, желательно профессионалов.
вводные - над глюком думаю уже долго. многое и всякое перепробовано.
всякие тривиальные вещи типа - сменить мышу, клаву, винт, занизить частоту проца, убрать приводы, снести винду и тп - не катят, ибо давно пройдено.
на пк - стоит достаточно много софта. полезного в основном.
отрубание/анинсталл касперских, виртуал-сд, отключение от сетки (раньше думал на то что типа во время скачивания с меня чего-то ето происходит), убирание практически всех резидентов из системы = не помогает, глюк все равно наличествтует.
дрова Нвидии и директХ вроде достаточно новые, из последних.
ну вот вкратце вводная - все. будут идеи? может у кого подобное было? буду признателен, если что то очень специфическое - можно в личку.
Watch your six and fire at will!
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_361.gif)
Dragon_Green
- Глючная тень
-
- Автор темы
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 04:42
- Последний визит: 01 ноя 2007, 13:50
- Откуда: ftp://192.168.11.133
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 48
-
#2 Ferman » 21 янв 2007, 22:06
Dragon_Green, сбоит видео на видеокарте. Попробуй снизить частоты чипа/памяти и посмотреть, что будет. Если не поможет, то возможно что то битое. Но в целом синптомы похожи на то, что у тебя стоит нонеймовская видеокарта, представляющая из себя разогнанную 7600 GS
Так же возможно, что ты так понаставил кулеров, что они ничего не охлаждают. Посмотри температуры на железе.
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_200.gif)
Ferman
- Привет, я тут
-
- Сообщения: 1829
- Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
- Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 74 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 37
-
#3 i_p » 21 янв 2007, 22:18
Были подобные проблемы в играх. Плюс к этому комп после выхода из игры зависал намертво. Приходилось жать Reset. 91.31 стояли. Снес их. Поставил 81.98 все ок стало. Проверь дрова.
-
i_p
- Одинокий волк
-
- Сообщения: 1543
- Зарегистрирован: 15 авг 2005, 16:47
- Последний визит: 02 окт 2011, 18:28
- Благодарил (а): 46 раз.
- Поблагодарили: 34 раз.
- Пол:
![Оно Оно](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_x.gif)
#4 KostyaN » 22 янв 2007, 16:14
На мой взгляд глюки в памяти на видеокарте... а драва ниже 9х.хх ему не подойдут (новая карта)...Но всё же смени драва на новые...
А то что железо асус почти ничего не говорит (для меня) ![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
-
KostyaN
- Хитрый лис
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 04 ноя 2006, 23:43
- Последний визит: 01 ноя 2023, 12:08
- Откуда: -----
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 24 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 35
-
#5 Sergio » 22 янв 2007, 17:39
И еще как вариант: нехватка питания или глюки БП
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/gallery/cartoons/up-037[1].jpg)
Sergio
- Привет, я тут
-
- Сообщения: 2202
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
- Последний визит: 09 ноя 2024, 21:35
- Откуда: Сами мы не местные
- Благодарил (а): 21 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif)
#6 smoker » 22 янв 2007, 18:02
а не подумали что винда хр не может работать без перезапуска большое кол-во времени ?где то этот параметр даже можно посмотреть
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_90.jpg)
smoker
- Partaigenosse(COD2)
-
- Сообщения: 2005
- Зарегистрирован: 01 окт 2005, 22:54
- Последний визит: 14 июн 2020, 01:23
- Откуда: с Восточного фронта
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 82 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 116
-
#7 Ferman » 22 янв 2007, 18:05
smoker, у меня она прошлым летом стабильно проработала больше месяца, и знаю человека у которого аптайм был больше 90 дней. Всё работает отлично, так что весь трёп про то, что винда не может долго работать без перезагрузок - от криворукости конечного пользователя.
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_200.gif)
Ferman
- Привет, я тут
-
- Сообщения: 1829
- Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
- Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 74 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 37
-
#8 Silver » 22 янв 2007, 19:03
От криворукости создателей. В винде после примерно 150 часов работы начинается хрень с адресами памяти и ее фрагментацией, переполнением (забыл как это точно называется). У Linux примерно 250-350 часов.
-
Silver
- Ветренный демиург
-
- Сообщения: 1605
- Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 19:20
- Последний визит: 29 янв 2025, 16:05
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 41
#9 Ferman » 22 янв 2007, 20:59
Silver, хммм, не наблюдал, честное слово, наверное потому, что использую софт для дефрагментации оперативной памяти, как в винде, так и в линуксе. При чём в висте и без того аптайм ограничен не системой а моими потребностями в добавлении железа.
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_200.gif)
Ferman
- Привет, я тут
-
- Сообщения: 1829
- Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
- Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 74 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 37
-
#10 Dragon_Green » 22 янв 2007, 21:03
господа, зачем снова ХолиВорз начинать?
вкратце по каментам:
1. кулеры охлаждают все что нужно, темп.в корпусе выше 40-45 не подымается обычно, термодатчики все показывают
2. корпус хороший, кулеры все встроенные были сразу, ето не самоделка
3. комплектующие точно качественные, кроме нескольких вот таких исключительных сбоев - все остальные вещи просто летають. На максимальных деталях
4. плохо, что фраза "железо ASUS" вам ничего не говорит
5. БП 420Вт, питалова хватает, конечно вольтметром не мерял - но все таки не так много уж девайсов понатыкано в компутер... пока
6. так, по поводу винды и все такое - писал же что не влияло ето на данный сбой. лично у меня ПК стоял пару недель включенный в локалке, благо серваки тут настроены нормально, хвала админам, ПК работает, адреса обновляются, все дела....
теоретически меня в целом заинтересовал вариант с проверкой дров старых
по поводу занижения частот на видюхе - вот я описал симптомы, интересно как они связаны по вашему с глюком видео? = и чем лично вы посоветуете снизить частоту видеокарты, прогой какой?
Watch your six and fire at will!
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_361.gif)
Dragon_Green
- Глючная тень
-
- Автор темы
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 04:42
- Последний визит: 01 ноя 2007, 13:50
- Откуда: ftp://192.168.11.133
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 48
-
#11 Ferman » 22 янв 2007, 21:11
плохо, что фраза "железо ASUS" вам ничего не говорит
Это ни о чём не говорит, так как кое кто не указал не то что конкретных моделей, а даже что конкретно асустековское, в придачу было написанно:
Понизить частоты - элементарно - разлочиваешь дрова нвидиа и прямо оттуда и регулируешь
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_200.gif)
Ferman
- Привет, я тут
-
- Сообщения: 1829
- Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
- Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 74 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 37
-
#12 Sergio » 22 янв 2007, 21:20
Dragon_Green Правильно мыслишь: от простого к сложному.
С частотами тебе поможет RivaTuner
Но учитывай, что и на старуху (читай крутое железо) бывет проруха!
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/gallery/cartoons/up-037[1].jpg)
Sergio
- Привет, я тут
-
- Сообщения: 2202
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
- Последний визит: 09 ноя 2024, 21:35
- Откуда: Сами мы не местные
- Благодарил (а): 21 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif)
#13 Silver » 22 янв 2007, 23:05
Dragon_Green, по моему скромному опыту честно скажу: ASUS и т.п. бренды - не панацея. Если бы ты знал скока проблем с АСУСами у меня осенью было. От каждой ASUS ждешь подвоха, тем более от свежих, необкатанных как следует комплектующих с сырыми BIOS.
Все, что было лучшим 3-5 лет назад - сегодня ничто. Печальный пример - ABIT.
А по вопросу: мне кажется проблема в софте (хотя попробуй перешить БИОС). Проблема может быть и в оперативной памяти (с Patriot были траблы) - иногда помогает перепрошива БИОС: на 3800+ Х2 касяк случался - синий экран и перезагрузка при работе игр на максимуме.
У меня лично были подобные проблемы, дело оказалось в дровах звуковухи
Кстати, чья опера?
-
Silver
- Ветренный демиург
-
- Сообщения: 1605
- Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 19:20
- Последний визит: 29 янв 2025, 16:05
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 41
#14 Dragon_Green » 22 янв 2007, 23:20
Системная плата Asus A8N-SLI Premium
(3 PCI, 1 PCI-E x1, 1 PCI-E x4, 2 PCI-E x16, 4 DDR DIMM, Audio, Dual Gigabit LAN, IEEE-1394)
DIMM 1 и 2:
Samsung M3 68L2923CUN-CCC 1 Гб PC3200 DDR SDRAM (3.0-3-3-8 @ 200 МГц) (2.5-3-3-7 @ 166 МГц)
audio встроенное отключено, стоит
Creative Audigy LS Audio Processor PCI
Watch your six and fire at will!
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_361.gif)
Dragon_Green
- Глючная тень
-
- Автор темы
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 04:42
- Последний визит: 01 ноя 2007, 13:50
- Откуда: ftp://192.168.11.133
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 48
-
#15 Silver » 22 янв 2007, 23:49
Ой блин фигню я написал. Забыл было уже суть проблем. Думал у тебя даже до перезагруза доходит. Извини. Щас перечитал первый пост. С таймерами системными что-то происходит. По идее, если бы сбоила аппаратная часть - доходило бы до вылетов в BSOD или перезагрузку. Если есть возможность, смени видюху, желательно поколением ниже и поставь дрова версий 8х.хх. Если будет то же самое - из аппаратной части тока мать остается. А в программной - ищи сам, я не знаю что ты обычно устанавливаешь.
-
Silver
- Ветренный демиург
-
- Сообщения: 1605
- Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 19:20
- Последний визит: 29 янв 2025, 16:05
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 41
#16 Silver » 23 янв 2007, 00:04
Самое первое, что бы я сделал - перепрошил БИОС и обновил дрова на мать.
-
Silver
- Ветренный демиург
-
- Сообщения: 1605
- Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 19:20
- Последний визит: 29 янв 2025, 16:05
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 41
#17 -Gri- » 04 фев 2007, 15:46
проблема с AutoPlay Media Studio 6.0.
Создаю диск вот с этим корявым рисунком...а он показывается только с белым ободком ![Crying or Very sad :cry:](./images/smilies/icon_cry.gif) На другой скин не поменять...придеться все заново делать...а я и так кучу времени потратила.
постотрела другие корявые скины, там задается еще маска, формат png. Кто-нить знает, как эту маску делать???и в какой программе. И что с самим рисунком делать...
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_677.gif)
-Gri-
- Привет, я тут
-
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 18:57
- Последний визит: 16 сен 2012, 22:13
- Благодарил (а): 22 раз.
- Поблагодарили: 43 раз.
- Пол:
![Жен. Жен.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_f.gif) - Возраст: 39
-
#18 razor » 04 фев 2007, 16:27
-Gri-
Можно в фотошопе. пнг формат поддерживает прозрачность. Дак вот, где тебе нужна прозрачность, там просто стираешь белый\черный\ненужный фон и всё. Наверное, обойдешься и без полного переделывания =)
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_424.jpg)
razor
- Комрадный разврат
-
- Сообщения: 1142
- Зарегистрирован: 23 сен 2006, 19:08
- Последний визит: 05 мар 2011, 21:49
- Откуда: от анны карениной
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 37
- Предупреждения: 1
-
#19 -Gri- » 04 фев 2007, 17:28
сделала ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) раза с 10...поэтому что сделала...не очень помню ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) скопировала фон, вставила в новый, залила черным...вроде все
ЗЫ большой фенкс razor'y and Bart'y ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Пух!
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_677.gif)
-Gri-
- Привет, я тут
-
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 18:57
- Последний визит: 16 сен 2012, 22:13
- Благодарил (а): 22 раз.
- Поблагодарили: 43 раз.
- Пол:
![Жен. Жен.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_f.gif) - Возраст: 39
-
#20 zuzacabric » 04 фев 2007, 17:35
незачто
-
zuzacabric
- Ветренный демиург
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 17:41
- Последний визит: 31 авг 2010, 13:32
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 10 раз.
- Пол:
![Оно Оно](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_x.gif) - Возраст: 24
#21 мамка » 04 фев 2007, 18:09
Как Internet Explorer 7 настроить так, чтобы ftp-сервер сразу отображался в проводнике? А то как в Опере абракадабра.
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_39.gif)
мамка
- Танцующая с Мотыльками
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 22 июл 2005, 11:59
- Последний визит: 22 ноя 2012, 17:22
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Пол:
![Жен. Жен.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_f.gif) - Возраст: 36
-
#23 ONyX_laB. » 04 фев 2007, 18:25
при артефактах в играх, особенно через некотрое время, первое на что надо обратить внимание----> а не перегревается ли память, ядро видеокарты...у твоей видеокарты и память и ядро обдувается?...предлагают снизить частоты, это вариант...а смысл?..может проще заменить кулер..или поставить внештатный..
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_53.jpg)
ONyX_laB.
- Главный флудер
-
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 03 авг 2005, 16:10
- Последний визит: 16 фев 2009, 23:52
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 42
#24 zuzacabric » 04 фев 2007, 18:35
память перегревается??? на видюках то есть?)
-
zuzacabric
- Ветренный демиург
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 17:41
- Последний визит: 31 авг 2010, 13:32
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 10 раз.
- Пол:
![Оно Оно](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_x.gif) - Возраст: 24
#26 zuzacabric » 04 фев 2007, 20:34
кто бы говорил ..мда
-
zuzacabric
- Ветренный демиург
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 17:41
- Последний визит: 31 авг 2010, 13:32
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 10 раз.
- Пол:
![Оно Оно](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_x.gif) - Возраст: 24
#27 fillo » 04 фев 2007, 21:27
Память на видюхах есть.
Let's make rock! What are you waiting for?
-
fillo
- Гуру ментального онанизма
-
- Сообщения: 6001
- Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
- Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
- Благодарил (а): 167 раз.
- Поблагодарили: 229 раз.
- Пол:
![Оно Оно](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_x.gif)
-
#28 Dragon_Green » 04 фев 2007, 21:41
э, алле гараж!
нука не спамить в моей теме!
я еще не залечил пока проблему и ее думаю!
а тут всякие фулюханят, панимаешь....
память на видюхе найтить не могут ![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Watch your six and fire at will!
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_361.gif)
Dragon_Green
- Глючная тень
-
- Автор темы
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 04:42
- Последний визит: 01 ноя 2007, 13:50
- Откуда: ftp://192.168.11.133
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 48
-
#29 fillo » 04 фев 2007, 22:30
Ах ты грешный, ты за что на модератора злобу таишь? ![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Let's make rock! What are you waiting for?
-
fillo
- Гуру ментального онанизма
-
- Сообщения: 6001
- Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
- Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
- Благодарил (а): 167 раз.
- Поблагодарили: 229 раз.
- Пол:
![Оно Оно](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_x.gif)
-
#30 Dragon_Green » 04 фев 2007, 22:35
Ах ты грешный, ты за что на модератора злобу таишь? ![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
причем тут модератор? вон какая то "мамка" все начала ![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Watch your six and fire at will!
-
![Аватара пользователя](./images/avatars/upload/3569f64a6609863c10662e56c63a95f4_361.gif)
Dragon_Green
- Глючная тень
-
- Автор темы
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 04:42
- Последний визит: 01 ноя 2007, 13:50
- Откуда: ftp://192.168.11.133
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Пол:
![Муж. Муж.](./styles/prosilver/imageset/icon_gender_m.gif) - Возраст: 48
-
Список форумов ‹ Хобби и интересы ‹ Hard & Soft
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59
|