Я вот не понимаю что значит -"не берите грех на душу".Запугивание какоето получается.Или у вас православных всё такими методами делается?Ну высказал человек своё мнение,зачем его сразу грехом пугать,тем более что он из греха и не выходил никогда.А привлекать людей нужно не красивыми строениями,а другими методами.

И еще, мне почему-то кажется, что в церкви приходящие люди (особенно новички) чувствуют себя боязливо и зажато (испытано на себе) - громко разговаривать нельзя, смеятся нельзя, идешь со свечкой, смотришь как другие делают и повторяешь за ними, ощущение какой-то несвободы и дискомфорта, а когда выходишь из церкви выдыхаешь чуть ли не с облегчением. То есть ощущение не праздника, а какого-то траура что ли. Все грустные и печальные. Не знаю, но мне кажется это не очень правильно.

отец Виктор, насколько знаю он выпускник ВГИК человек образованный и разговаривать с ним приятно).

Ну, хоть это радует

За это сообщение автора Bagenov Ura поблагодарил:

SunnyKitty

Злобный Выхухоль пишет:мне вот интересно, кто нибудь знает заденет ли церковь памятник Героям Великой Отечественной? и как на это отреагируют ветераны?

нет, не заденет, поэтому и реагировать будет не на что.

alec пишет:Я вот не понимаю что значит -"не берите грех на душу".Запугивание какоето получается.Или у вас православных всё такими методами делается?Ну высказал человек своё мнение,зачем его сразу грехом пугать,тем более что он из греха и не выходил никогда.А привлекать людей нужно не красивыми строениями,а другими методами.

ну это уж кто как понимает. а вообще это плохая черта, мнить себя экспертом во всех областях, я не увидел что человек имеет представление о том, чему пытается давать оценку. и уж тем более если он претендует на свое мнение, пусть будет добр не просто что то сказануть (извините как гусь в лужу...) а попытается аргументировать. аргументации нет, кроме как упор на несовпадение внешнего облика строящейся церкви с разрушенной в 60-е годы- этот довод не состоятелен, почему? об этом я уже говорил и не только я: строится другая церковь по проекту выбранному попечительским советом а не восстанавливается разрушенная и об этом речи не было- надо быть реалистом, затраты неподъемные.

Кстати сегодня или завтра должны будут установить памятный крест в месте где находились царские ворота того старого Храма.

Bagenov Ura пишет:И еще, мне почему-то кажется, что в церкви приходящие люди (особенно новички) чувствуют себя боязливо и зажато (испытано на себе) - громко разговаривать нельзя, смеятся нельзя, идешь со свечкой, смотришь как другие делают и повторяешь за ними, ощущение какой-то несвободы и дискомфорта, а когда выходишь из церкви выдыхаешь чуть ли не с облегчением. То есть ощущение не праздника, а какого-то траура что ли. Все грустные и печальные. Не знаю, но мне кажется это не очень правильно.

А почему спрашивается?Да потому что из хорошой идеи так сказать сделали памятник.В дом Божий человек должен приходитьчто бы получать поддержку как от Бога так и от верующих,а не думать -какой рукой креститься и сколько молитв нужно выучить,чтоб было правильно...

alec пишет:

Bagenov Ura пишет:И еще, мне почему-то кажется, что в церкви приходящие люди (особенно новички) чувствуют себя боязливо и зажато (испытано на себе) - громко разговаривать нельзя, смеятся нельзя, идешь со свечкой, смотришь как другие делают и повторяешь за ними, ощущение какой-то несвободы и дискомфорта, а когда выходишь из церкви выдыхаешь чуть ли не с облегчением. То есть ощущение не праздника, а какого-то траура что ли. Все грустные и печальные. Не знаю, но мне кажется это не очень правильно.

А почему спрашивается?Да потому что из хорошой идеи так сказать сделали памятник.В дом Божий человек должен приходитьчто бы получать поддержку как от Бога так и от верующих,а не думать -какой рукой креститься и сколько молитв нужно выучить,чтоб было правильно...

с этим согласен. и кстати говоря сами батюшки категорически против таких шибко "умных" верующих которые начинают чему-то учить, ставя в неловкое положение людей которые в первый раз пришли. ну это еще зависит какой человек будет, как тот кто подсказывает (он может и по-хорошему подсказать), так и тот кому подсказывают (кто то стерпит, а кто то и нет. мне как то одна пыталась что-то высказать а я это не люблю- поэтому просто отмахнулся и больше не приставала..)

Roland
так уберут пристрой рядом или нет ?

BLuMBeR пишет:Roland
так уберут пристрой рядом или нет ?

пристрой этот очень добротно построенное здание с крепким фундаментом - его убирать не будут а реконструируют: внешне стиль будет единый и подсветка кстати тоже запланирована. все же прекрасно понимают, что вид этого здания абсолютно никого не радует, поэтому будет реконструкция.
но работы начнутся как только службы перенесут в новое здание уже скоро это будет. там были кое какие проблемы но все устранено.

Колокольный звон радует.

alec пишет:

Bagenov Ura пишет:И еще, мне почему-то кажется, что в церкви приходящие люди (особенно новички) чувствуют себя боязливо и зажато (испытано на себе) - громко разговаривать нельзя, смеятся нельзя, идешь со свечкой, смотришь как другие делают и повторяешь за ними, ощущение какой-то несвободы и дискомфорта, а когда выходишь из церкви выдыхаешь чуть ли не с облегчением. То есть ощущение не праздника, а какого-то траура что ли. Все грустные и печальные. Не знаю, но мне кажется это не очень правильно.

А почему спрашивается?Да потому что из хорошой идеи так сказать сделали памятник.В дом Божий человек должен приходитьчто бы получать поддержку как от Бога так и от верующих,а не думать -какой рукой креститься и сколько молитв нужно выучить,чтоб было правильно...

Что-то я не понял кто и что вам конкретно должен? Верующие или Бог?

В церкви царит дух умиротворения. Что можно ещё описать как "светлая грусть". Т.е. когда всё без суеты и внеземной радости...

Подойти и узнать как себя вести в церкви, вы можете у любого человека или церковнослужителя, тихонечко спросив его об этом.

ukko, мне никто ничего не должен, я лишь говорю о своих ощущениях и оно мало чем напоминает умиротворение, иначе я ходил бы туда каждый день. Но это моё, я так себя чувствую.

Мне тоже в церкви как-то не по себе. Причем я заметила, что батюшка и другие церковнослужители к новичкам и неопытным относятся очень лояльно. А вот другие верующие презрительно смотрят на тех, кто ведет себя не так как они. Ну,это из моей практики. Новая церковь на площади мне не нравится. Я не считаю ее красивой, не считаю, что украшает площадь. Но это лишь мое мнение. Если она нужна городу, то пожалуйста. В самом ее наличии не вижу ничего плохого. Пусть будет.

Bagenov Ura
Прошу прощения что зацепил и твою цитату, но без неё вторая цитата была бы не полной. Я отвечал вот на это сообщение:

alec пишет:В дом Божий человек должен приходитьчто бы получать поддержку как от Бога так и от верующих,а не думать -какой рукой креститься и сколько молитв нужно выучить,чтоб было правильно...

Укко,так по твоему Бог требует от человека чёткого исполнения церковного устава,иначе "геена огненная"?По твоему наверно богослужения,которые проходят "на западный лад" страшная ересь?Выходит,также,что радость от лукаваго.Ну или радость на служении.Почему если не секрет?

позвольте спросить: а если бы построили, скажем, синагогу, мечеть, или ашрам вы лично бы туда ходили? (вопрос не о вере в то или иное божество, а о том, кому где комфортнее). лично я считаю себя верующим, но с удовольствием в Казани посещаю мечеть. есть в ней что-то такое...

Злобный Выхухоль пишет:позвольте спросить: а если бы построили, скажем, синагогу, мечеть, или ашрам вы лично бы туда ходили? (вопрос не о вере в то или иное божество, а о том, кому где комфортнее). лично я считаю себя верующим, но с удовольствием в Казани посещаю мечеть. есть в ней что-то такое...

кстати по мечети в городе кое какие инициативы есть....но это пока без подробностей..

Проект строительства мечети был еще года полтора-два назад, как мне помнится. И в газетах об этом писали и по местному тв,наверно, говорили. Только мечети так и нет. А еще к слову вспомнился проект возрождения парка.. Так же и в сми об этом говорилось, и также года полтора-два, а то и больше назад.. Не понимаю, то ли газетам писать не о чем, то ли просто все всем верят на слово. Столько болтовни.

Flamenco пишет:Проект строительства мечети был еще года полтора-два назад, как мне помнится. И в газетах об этом писали и по местному тв,наверно, говорили. Только мечети так и нет. А еще к слову вспомнился проект возрождения парка.. Так же и в сми об этом говорилось, и также года полтора-два, а то и больше назад.. Не понимаю, то ли газетам писать не о чем, то ли просто все всем верят на слово. Столько болтовни.

на все нужны деньги и изыскивать их не так то просто, пора бы уже понимать что не бесплатно все, а уж тем более кап. строительство (и само строительство и ПИР).

Я то прекрасно понимаю, что на все нужны деньги. Я не понимаю, зачем столько рекламы и болтовни, если денег нет. Причем говорят не для привлечения инвестиций, а именно обещают, что все будет.

Flamenco пишет:Я то прекрасно понимаю, что на все нужны деньги. Я не понимаю, зачем столько рекламы и болтовни, если денег нет. Причем говорят не для привлечения инвестиций, а именно обещают, что все будет.

про мечеть сказали потому что были инициаторы. а про парк речь шла потому что как казалось нашли инвесторов, но они оказались швалью вот и все. а проект обустройства парка есть, только делать его придется уже городу (парк передан ОКЦ Россия) а значит по мере нахождения средств.

BLuMBeR пишет:Roland
так уберут пристрой рядом или нет ?

но я вам скажу вот что: здесь не все так просто. к единому мнению до сих пор не пришли: сносить или реконструировать....потому что доводы разделились....

Вообще-то, в православном Храме радоваться не запрещается)) Разумеется, чтоб Ваша радость не стала мешать другим. Это по поводу разговоров и смеха во время службы.
А если некоторые прихожане изображают на лицах вселенскую скорбь, то это скорее стереотип поведения)))))
Кстати, завтра Праздник. С Праздничком , православные!!!

Roland
для чего делать реконструкцию ? Разве мало места внутри новой церкви? Для чего тратить ещё миллионы , зачем вообще нужен этот пристрой ? Почему в план - проект не сразу было внесено это здание, чтобы строилось единое здание, раз так надо это здание?

За это сообщение автора BLuMBeR поблагодарил:

no_me

BLuMBeR пишет:Roland
для чего делать реконструкцию ? Разве мало места внутри новой церкви? Для чего тратить ещё миллионы , зачем вообще нужен этот пристрой ? Почему в план - проект не сразу было внесено это здание, чтобы строилось единое здание, раз так надо это здание?

должна быть построена Церковь Преображения с Пределом Вознесения таков план. Сейчас построен Предел Вознесения, он строился с учетом реконструкции самой церкви (там где сейчас идут службы). почему не сразу все делали- потому что просьба была не прерывать службы в церкви...
насчет "мало места"....в День города вход был открыт надо было полюбопытствовать сходить)

alec пишет:Укко,так по твоему Бог требует от человека чёткого исполнения церковного устава,иначе "геена огненная"?По твоему наверно богослужения,которые проходят "на западный лад" страшная ересь?Выходит,также,что радость от лукаваго.Ну или радость на служении.Почему если не секрет?

По-моему никто никому вообще ничего не должен. И человек богу, в том числе.

Но есть разные места, где существует особая культура посещения. На кладбище в России не принято травить анекдоты, как и в больнице бегать и кричать, ровно как и в церкви - бурно выражать свою радость или грусть.
И всё это от того, что вы этим можете помешать не богу, а другим людям.

Вот поэтому то и падает интерес молодёжи,да и не только-к вере,потому что в православных храмах атмосфера как на кладбище.И наоборот у протестантов основной контингент-молодёжь.И дело тут не в зомбировании,не в психологической обработке.

Roland
почему же в газете писали, что там будет канцелярия?

BLuMBeR пишет:Roland
почему же в газете писали, что там будет канцелярия?

подсобные помещения конечно же будут.

alec пишет:Вот поэтому то и падает интерес молодёжи,да и не только-к вере,потому что в православных храмах атмосфера как на кладбище.И наоборот у протестантов основной контингент-молодёжь.И дело тут не в зомбировании,не в психологической обработке.

Ага. Тут все дружно вспомнили бесподобную "Догму" Кевина Смита, с лозунгом "Католичество - это круто!" ('Catholisizm - WOW!' так, кажется, в оригинале), с планами по ребрендингу церкви, в целях привлечения молодёжи. Знаете почему этот фильм так сторонники католицизма крыли нехорошими словами? Потому что Смит достаточно точно отобразил все проблемы нынешней западной церкви и их абсолютно бесплодные попытки по привлечению молодёжи.
Хотелось бы узнать, Вы тоже предлагаете масштабный ребрендинг Русской Православной церкви, в целях привлечения молодёжного контингента?

За это сообщение автора Beachdrifta поблагодарил:

ukko

Речь не о католической церкви,а о протестантской.Суть то тут не в подстройке мёртвой догмы под что то привлекательное,не заворачивание в красивый фантик.В этом то и отличие религии от настоящего христианства.Религия это-форма без содержания,а настоящая вера это прежде всего содержание.А о каком содержании идёт речь,если человек приходит в храм и слышит службу на непонятном старославянском языке.Он во первых не получает никакого назидания,а во вторых если и что то до него доходит,то обычно это не слово Божие,а кодекс из запретов и околохристианских слухов,которые очень далеки от истинного христианства.А в протестанских церквях человек как назидается так и ощущает атмосферу ,получает духовный заряд.А главное -там учат здравому Библейскому учению.