мде, для глазова полтинник это фантастика...

я бы так не сказал, всё реально

В Глазове всегда было, есть и будет, что простым рабочим никогда ни на что денег хватать не будет. Потому что это Глазов...

ну а вообще главное чтоб жить на эту зарплату можно было)вот и все)у каждого свое понятие

В Глазове всегда было, есть и будет, что простым рабочим никогда ни на что денег хватать не будет. Потому что это Глазов...

Не правда!!! Не надо брать информацию только из своей головы! Рабочие получают зачастую больше ИТР. Сейчас большинство заводов и организаций перевели всех рабочих на сделку. Сколько сделал, столько получил. И если им нужны деньги, то они РАБОТАЮТ. А ИТР как работали за оклад так и работают. Мозгов ща много и не нужны они никому, а рук мало днем с огнем не сыщешь.

Нормальная зарплата - такая зарплата с которой можно жить, купить квартиру и суметь расплатиться по ипотеке, вырастить детей, быть сытым.

Neoplasmid пишет:

В Глазове всегда было, есть и будет, что простым рабочим никогда ни на что денег хватать не будет. Потому что это Глазов...

Не правда!!! Не надо брать информацию только из своей головы! Рабочие получают зачастую больше ИТР. Сейчас большинство заводов и организаций перевели всех рабочих на сделку. Сколько сделал, столько получил. И если им нужны деньги, то они РАБОТАЮТ. А ИТР как работали за оклад так и работают. Мозгов ща много и не нужны они никому, а рук мало днем с огнем не сыщешь.

Нормальная зарплата - такая зарплата с которой можно жить, купить квартиру и суметь расплатиться по ипотеке, вырастить детей, быть сытым.

ты где этого нахватался?
где это рабочие получают больше чем ИТР...
хотя бы один пример из реальной жизни...

Химмаш, Глазовгаз (сварщики), Комбикормовый. Это на вскидку

Neoplasmid пишет:Химмаш, Глазовгаз (сварщики), Комбикормовый. Это на вскидку

цифрами убей меня ап стену...
а то что-то верится с трудом... может на Химмаше или комбикормовом инженеры за десятку работают, а работяги не покладая рук тридцатник вырабатывают в легкую...))

может на Химмаше или комбикормовом инженеры за десятку работают, а работяги не покладая рук тридцатник вырабатывают в легкую...))

Ты правильно понимаешь. Это сделка. Сколько отпахал, столько и получил. Другое дело тарифная ставка, которая не меняется в принципе. Премия тоже имеет свои рамки. Вот и получается, что слесари, сборщики и др. по переработанному плану могут и 20 и более получить, а теже ИТР превысив план получат оклад и небольшие премиальные. Причем премия обычно рассчитывается на балансовых и перевыполнение планов на конечную сумму обычно мало влияет. По примеру Химмаша. Когда я там работал инженером конструктором (3 года назад), мы перевыплолняли план примерно на 3 месяца вперед. Я получал оклад 4500. Премий тогда не было ни у кого. Те же производственники(сварщики, сборщики, слесари и т.д) получали около 12... Сейчас ИТР получает около 12. Если принцип начисления не изменился, думаю, производственники получают гораздо больше. Про комбикормовый... Недавно встретился с человеком, который там работает в ИТР. Узнав сколько он получает у меня О_о.. Я ему говорю: "Я думал, у вас больше платят" На что получил ответ "Производственникам платят больше, нам ИТР среднегородскую"
Давно всем известно. Надо работать, не покладая рук. И в России давно разработанна замечательная система мотивации труда. К рабочим она применяется. С ИТР пока все глухо. Вот так и получается, что рабочие пашут и зарабатывают, а ИТР, хоть паши, хоть не паши, выше максимальной премии не прыгнуть.

могу привести пример своей прошлой работы (питер):
итр получали 25-30, а слесари - под 40
сейчас знакомый парниша искал работу сварщика - предлагают 70... в то время как средняя зарплата офисных воротничков 25-30

Пролетарии всех стран соединяйтесь ! Ешь ананасы и рябчиков жуй ! День твой последний приходит буржуй !
Тоже давно заметил ,проще идти в обычные работяги.Да , пыльная и тяжёлая работа , зато платят и проблем меньше.

думаю 30 тыс для глазова вполне
на эти деньги можно жить и не думать как удержатся от и до з.п.

Аниточка пишет:думаю 30 тыс для глазова вполне
на эти деньги можно жить и не думать как удержатся от и до з.п.

в принципе согласен НО....ты просчитай кол-во человек в семье...
ипотека(ну или другие кредиты если есть)
комм. услуги. питание детей.
шмотки для них))))
интернет и прочая лабуда.....и как? 30 тыс норм?

если есть своя квартира и семья из 4 человек ,то 30 тыс вполне достаточно.Я сказал бы это минимум для достойной жизни.

RICk пишет:для достойной жизни.

что значит "для достойной", это какая?

Promo пишет:

RICk пишет:для достойной жизни.

что значит "для достойной", это какая?

ну сам прикинь , 30 тыс на 4 человека с своей квартирой. Это мне и кажется достойно-минимальным

Извините войду неспрося в ваш дискут. Мужчина зарабатывает 30 т. р. , жена 8 т. р. В итоге 38 т. р. . И все в ажуре , на все хватит. Ипотека примерно 12т. р. в месяц. 38-12=26 т. р. Мне кажется можно жить.
PS Это я не про себя, а только мечты.

RICk пишет:ну сам прикинь , 30 тыс на 4 человека с своей квартирой. Это мне и кажется достойно-минимальным

возможно.

Promo пишет:что значит "для достойной", это какая?

но я не про сумму а про жизнь, это какая такая достойная жизнь в твоём понимании.

kiric пишет:Мужчина зарабатывает 30 т. р. , жена 8 т. р. В итоге 38 т. р. . И все в ажуре , на все хватит. Ипотека примерно 12т. р. в месяц. 38-12=26 т. р. Мне кажется можно жить.

38 000 - 12 000 (ипотека) - 3 000 (коммунальные) - 4 000 (ребёнок, школа сад) - 6 000 (другие кредиты, ТВ, сотик, холодильник, стиралка и т.п.) - 10 000 (хочется ещё автомобиль) - 5 000 (покушать) - 4 000 (одеться) = в минусе -6000 не хватает. (и это минимальные расходы)... а ещё на развлекуху и отдых....
а ить хочецца жыть достойно!!! только как

15 тыщ если в одиночку жить

Муж приехал с Усинска это в КОМИ там сваебойщики (это кто сваи вбивает) за 180.000 руб в месяц отказываются работать только не меньше 200.000 правда и работа опасная. Их там чуть не на руках носят работодатели.

тогда и по контракту служить тоже....и опалта достойная и опасная работа

я бы в свайщики пошла - пусть меня научат!)))

да за такие деньги хоть щас на панель !

Тысяч 30 на семью вполне достаточно. Если уже есть жилье.. А машина - это так, излишество) игрушка для взрослых. Я бы лучше на отдых откладывал.

Зарплата - зарплатой.. а вот хорошая работа - это что?... По мне, просто невыносимо работать восьмичасовой раб.день.. Даешь шесть часов!) а лучше и вовсе 5.)

И главное чтоб не уставалось на работе, а то приходишь.. и все, на что еще есть силы - это отдых. На личные интересы просто не хватает ресурсов времени, моральных и физических сил. А ведь раньше люди работали и по 12 часов!

Основная дилемма - в выборе средств деятельности: мозгами или руками) Работать руками с одной стороны легче, и чем примитивней труд, тем больше отдыхает мозг, меньше напрягов.. сумасшедших на улице.. Но примитивная работа утомляет быстрее всего. И воспоминания о бабушке которая всю жизнь работала.. ее руки, проблемы с ногами.. Порой просто хочется поберечь организм)
Работать головой.. А не таким ли же испытаниям мы подвергаем организм. Сидеть целый день, напрягая зрение, тоже дело не из полезнейших. Зачастую идет работа на дом, мигрени.. нервотрепка, что начальник вообще дурак..

Я бы свайщиком пошел.. поработал месяц
Вот бы было хорошо. Целый год слоняться..

по 6 часов))
вон тут Прохоров предлагает ввести 60-часовую рабочую неделю)))
http://news.rambler.ru/8021907/

Март, впервые я согласен с тобой полностью, кажется..) Печально только одно: постоянная, надежная работа никогда не будет такой, особенно в больших городах. Фриланс/подработки/т.п. такое могут давать. И заработок в 30 тысяч тоже. Но бегать иногда приходится в 10 раз больше. Так что, думаю, с нашей жизнью такое реально только в маленьком городке/деревеньке. А там что? Не, все клево, но вот только либо свиньи и дрова, либо болото и нет перспектив. Как ни крути, энергия из неоткуда не возьмется. И все равно придется что-нибудь потерять. %) Так что по сути разницы особой и нет в зарплате, главное, чтоб было клево и все. =) О чем, впрочем, ты и писал. Парадокс.

эх, ввели бы 4-дневную рабочую неделю

А вот интересный вопрос.. сколько на еду уходит.. У нас на четверых 10тыс уходит. Это при условии экономии, наличии огорода и без всяких кафешек.
Если вдвоем жить.. специально считали.. можно в 6 тыс уложиться(ужамкаться просто) На молоко, зараза, молочные продукты много уходит, появляется желание завести буренку) .. А с детками? кушают они мало, но вкусности всякие тоже дороги..
Так что только на еду можно смело откладывать 10 тыс на двоих-троих. И это будет еще без легкого шика..

Интересно, как там в Питере или Москве обстоят дела с общепитом?)

За это сообщение автора Mart-4 поблагодарили - 2:

Promo, serus

Общепит) На работе в столовке совкового типа уходит 200-250 руб за обед. В макдак сходить - 200 руб. В крошку картошку 150 - 200 руб. Вот такой вот "обще"пит

Mart-4 пишет:Интересно, как там в Питере или Москве обстоят дела с общепитом?)

ну эт смотя что брать на 250 рублей!!! у меня макисмум стоит обед 100-150 рэ!правда это все без мяса - мне выгодно. А так потрачу на овощи-фрукты-злаки ок. 3000-4 000 в мес. и все)