Вход  •  Регистрация









По вопросам подключения звоните 6-67-20 7(922)515-56-51 -Мегафон 7(912)461-36-10 -МТС 7(904)833-55-28 -Теле2 7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 22:00
пн - пт

с 10:00 до 22:00
сб - вс


Имя пользователя:

Пароль:



Политпросвет

Психология, философия, религия, эзотерика, неизведанное

Модераторы: fillo, vavr

Re: Политпросвет

Сообщение #1081 alec » 02 авг 2011, 18:46

Хосе Бареро пишет:я про СССР и говорю-там ВСЁ ЭТО БЫЛО И РАБОТАЛО

На ПМЖ в Северную Корею нет желания поехать?

За это сообщение автора alec поблагодарил:
RICk
Аватара пользователя
alec
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 13:52
Последний визит: 16 сен 2017, 20:11
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Муж.
    Windows 7 Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1082 RICk » 02 авг 2011, 19:50

Да да кстати . Всем фанатам коммунизма и социализма , кто хочет в КНДР ? Думаю никто не хочет . Если придётся уезжать из России ,то вы быстренько смотаетесь на запад и будете там продолжать с ностальгией вспоминать совок и уверять всех, как там прекрасно жилось , а про КНР ,КНДР и прочие соц страны вы и не вспомните . Большевики в своё время то же самое делали . На самом деле ужасно двуличные мрази .
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1083 Хосе Бареро » 02 авг 2011, 20:26

Во идиоты :D им про работающий завод а они про политику КНДР
надо же быть такими упёртыми

Хосе Бареро
Почетный флудер
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 12:09
Последний визит: 19 янв 2016, 10:20
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 43
    Windows 7 Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1084 Nikko » 02 авг 2011, 20:29

Да он молодой ещё,глупый,щас опять на улку позовёт. :D
У меня нет телевизора,поэтому я ем грибы и смотрю ковёр...

Аватара пользователя
Nikko
Главный флудер
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:43
Последний визит: 08 авг 2013, 23:54
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 50
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1085 alec » 02 авг 2011, 20:30

Хосе Бареро, так я не понял ты что предлагаешь то?
И речь не про политику КНДР,а про колбасу на их прилавках.

Аватара пользователя
alec
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 13:52
Последний визит: 16 сен 2017, 20:11
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Муж.
    Windows 7 Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1086 RICk » 02 авг 2011, 20:39

Хосе Бареро пишет:Во идиоты :D им про работающий завод а они про политику КНДР


Ой не смеши меня а , как то раздражает когда люди которые ничего не смыслят ни в политике , ни экономике и истории начинают других учить .То что заводы работали - это не аргумент . Мы в разы больше выпускали сельско хозяйственного оборудования чем США . И так же в разы меньше получали урожай. Посмотри цифры для начала , а потом суйся в разговор .Без обид .

Nikko пишет:Да он молодой ещё,глупый,щас опять на улку позовёт.


Если бы ты знал сколько я знаю , голова бы лопнула ))Хотя я так посмотрю , у тебя ещё очень много места в мозге . Его заполнять и заполнять.На улку я никого не звал . Это меня различное быдло звало .
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1087 Porshen » 02 авг 2011, 21:05

За базаром следи RICk, за тебя просто хорошие люди попросили. Поэтому я и не встретил тебя на улице.
Я злой и страшный серый тролль!

Аватара пользователя
Porshen
Глючная тень
 
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 18:10
Последний визит: 04 фев 2015, 19:29
Откуда: 89058772111
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 44
Предупреждения: 1
    Windows 7 Chrome

Re: Политпросвет

Сообщение #1088 Nikko » 02 авг 2011, 21:18

Porshen,да забей ты на этого сопляка.У него такая каша в голове,сам не понимает о чём говорит.Типичный продукт постсоветского общества - не умный,но расчётливый,амбиций много,а способностей ноль,вот и серет в интернетах,да советы,с высоты жизненного опыта раздаёт. :D Пусть себе серет,его жизнь и без нас об колено поломает,или погнёт...
У меня нет телевизора,поэтому я ем грибы и смотрю ковёр...

Аватара пользователя
Nikko
Главный флудер
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:43
Последний визит: 08 авг 2013, 23:54
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 50
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1089 RICk » 02 авг 2011, 22:04

Porshen пишет:За базаром следи RICk, за тебя просто хорошие люди попросили. Поэтому я и не встретил тебя на улице.


Послушай меня дядя . Кто бы не просил , я сам могу за себя ответить. Это вы следите за своим базаром , столько хамства ))) Тот же хосе хулио или как его , назвал нас с алеком идиотами. Почитай историю и посмотри кому тут за языком то следить надо . Быдло )
Porshen ну и идите лесом . Не хочу спорить с такими дубами как вы )Без обид но вы тут реально 2 утырка тупорылых . васк , алмансор , они хоть и мои оппоненты. Но хоть какие то аргументы выдают. Люди начитанные , а вы два обормота )
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1090 Nikko » 02 авг 2011, 22:09

Ну дык куда нам с тобой начитанным тягаться.

А по поводу утырков тупорылых - а не много на себя берёшь?За хамство ведь отвечать надо будет.Или опять,как в прошлый раз задний вход включишь?
Дешовка.
У меня нет телевизора,поэтому я ем грибы и смотрю ковёр...

Аватара пользователя
Nikko
Главный флудер
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:43
Последний визит: 08 авг 2013, 23:54
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 50
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1091 Porshen » 02 авг 2011, 22:38

Да ладно, я этого оленя вообще в игнор поставил. Просто он живет на бабки отца, у него крутой смартфон ит.д. и в отличии от нас ему еще не приходилось себя обеспечивать.
Я злой и страшный серый тролль!

Аватара пользователя
Porshen
Глючная тень
 
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 18:10
Последний визит: 04 фев 2015, 19:29
Откуда: 89058772111
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 44
Предупреждения: 1
    Windows 7 Chrome

Re: Политпросвет

Сообщение #1092 Nikko » 02 авг 2011, 22:44

Ну да - бабки,смартфон,машина,всё на родительские деньги,можно и порассуждать,поучить жизни различных обормотов.
Я в его годы Родину защищал,а это только и умеет язычком трепать.
У меня нет телевизора,поэтому я ем грибы и смотрю ковёр...

Аватара пользователя
Nikko
Главный флудер
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:43
Последний визит: 08 авг 2013, 23:54
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 50
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1093 RICk » 02 авг 2011, 23:00

Nikko пишет:Ну дык куда нам с тобой начитанным тягаться.


Ну чтобы спорить в истории , нужно быть начитанным . Если вы не поняли )))
Nikko пишет:А по поводу утырков тупорылых - а не много на себя берёшь?За хамство ведь отвечать надо будет.Или опять,как в прошлый раз задний вход включишь?


А ты много ? С вашей стороны не меньше хамства. Я задний ход не включал .
Nikko пишет:Дешовка.


И что сием вы хотели сказать ?
Porshen пишет: Просто он живет на бабки отца, у него крутой смартфон ит.д. и в отличии от нас ему еще не приходилось себя обеспечивать.


А телефон то тут причём ? :lol: И не такой уж и крутой . Хороший . Да , живу с родителями . А много людей в 19 лет сами себя обеспечивают ? Как бы учусь ) А работаю с детсва . Огородик в своё время нехилый был . Спинку погнуть успел . И на телефон заработал .

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
Nikko пишет:Ну да - бабки,смартфон,машина,всё на родительские деньги,можно и порассуждать,поучить жизни различных обормотов.


Упадика , какая ещё машина ?! Мне отец предлагает , но зачем это мне нужно ? Пешочком всё знаете ли , автобус ещё есть . Зажрались сами .
Nikko пишет:всё на родительские деньги,можно и порассуждать,поучить жизни различных обормотов.


Какая я сволочь , занимаю койка место и ем . А нужно в общагу идти чтоли ?
Nikko пишет:Я в его годы Родину защищал,а это только и умеет язычком трепать


Ну началась . Щас пойдут рассказы как ты с пулемётом роту духов ложил и т.д. Если не годен к армии , мне чё убиться чтоли ? Кто то же должен работать , не все такие Рэмбо как ты :lol:
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1094 fillo » 02 авг 2011, 23:00

У пары человек последнее предупреждение до бана, не ругайтесь. Это устное предупреждение, что ли. :)

А почему мои вопросы идеологические все игнорят постоянно? У меня, например, утреннее настроение зависит не только от денег в кармане и количества хлеба. Хотя я не отрицаю, что это очень важно. 2,33 раза, блин.. :lol:

И что еще делать бизнесменам, как не жилье за границей покупать? Я бы точно также сделал. Меня вот бесит эта точка зрения. Типа, воо, он вывез бабло, надо у него все отобрать нафиг, раздать людям. Так же проблема не решается, найдутся люди еще, опять же все вывезут. Писал же Том Сойер тут об этом уже. Чем больше запретов - тем больше нарушений.
А что коммунисты предлагают сделать? Если речь выше шла о олигополистах, то их вообще нужно искоренить что ли?
Let's make rock! What are you waiting for?

За это сообщение автора fillo поблагодарил:
RICk
fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Windows 7 Chrome

Re: Политпросвет

Сообщение #1095 Porshen » 02 авг 2011, 23:21

mr_fillo, я понимаю, что при переходе с одной экономической системы на другую, требовалось создать класс бизнесменов и тогда дали им возможность обогатиться. Но приходит время отдавать по счетам. У нас нет налогов на сверхдоходы. Деньги вывезенные заграницу приносят пользу только государству куда они вывезены... Почему государство отдает бюджетные деньги банкам для выживания, а топы прибирают их в виде бонусов? Скажи mr_fillo, в какой стране которую ты считаешь нормальной, демократичной ит.д. такое может происходить безнаказанно и безмолвно? Почему на з/п средненького менеджера в Газпроме можно купить несколько квартир, когда тебе на одну надо пару десятков лет горбатить? Зачем наши деньги тратятся на поддержку автотаза, когда на них можно было бы построить современные линии и выпускать по лицензии каких нибудь корейцев?
А олигополии можно и оставить, но с условием уплаты повышенных налогов и ограничения разрыва з/п топов и рабочих. Раз так не более 15-20!
Я злой и страшный серый тролль!

За это сообщение автора Porshen поблагодарил:
Nikko
Аватара пользователя
Porshen
Глючная тень
 
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 18:10
Последний визит: 04 фев 2015, 19:29
Откуда: 89058772111
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 44
Предупреждения: 1
    Windows 7 Chrome

Re: Политпросвет

Сообщение #1096 vasq » 02 авг 2011, 23:58

RICk пишет:А ты уважаемый про сено слыхал ? Есть такая штука . Лошадкам очень нравится :lol:

Я посмотрю на твоих лошадок через какое время они ноги протянут, если ты их одним сеном кормить будешь, деревенский ты наш.

Так неделей через пять
Спальник начал примечать,
Что Иван коней не холит,
И не чистит, и не школит;
Но при всём том два коня
Словно лишь из-под гребня:
Чисто-начисто обмыты,
Гривы в косы перевиты,
Чёлки собраны в пучок,
Шерсть - ну, лоснится, как шёлк;
В стойлах - свежая пшеница,
Словно тут же и родится,
И в чанах больших сыта
Будто только налита.


RICk пишет:. То что у СССР была сверх неэффективная экономика это знают все более менее образованные люди. Это аксиома . И спорить на эту тему больше не буду . Детишкам своим сказки рассказывайте .

Для воробуржуя экономика СССР конечно быпа и есть не эффективной. Но нам, нормальным людям, нравилась, ибо все знали, что с голодухи не помрут и без крыши над головой не останутся.

Повторим для закрепления пройденный уже давно урок, который вечный двоечник RICk так и не выучил...

http://kelemor.livejournal.com/170238.html

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.

Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.

СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены "рентабельные" бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.

Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.

И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял - детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

За это сообщение автора vasq поблагодарили - 2:
Nikko, Porshen
Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1097 RICk » 03 авг 2011, 00:09

Да здравствует ЖЖ ! :lol: :lol: :lol: Не буду спорить . Это всё пустые слова . Цифры говорят об обратном. Но вы не хотите их изучать , лишь читаете статьи ярых фанатиков СССР . Скажу лишь ,что уже говорил . Российская Империя пала в великой войне , воевала против 3 империй , имея слабое индустриальное развитие .Она шла к победе ,если бы не подонки революционеры ....СССР пал в мирное время .На самом деле уникальный случай. Ни одна империя не разрушалась в мирное время в новой и новейшей истории. И все ссылки к 5 ой колонне смешны .Эффективное государтсво не разрушается за несколько лет как карточный домик . Если ставить в вину политическому руководоству ( а это имеет смысл ) , то стоит задуматься об политической системе,которая всё это допустило . Думай глубже.
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1098 fillo » 03 авг 2011, 00:27

Porshen, тут я с тобой согласен.

Кстати, по поводу стран. Я постоянно читаю ЖЖ разных людей, несколько новостных сайтов и часто гуглю откуда попало про другие страны. Удивительно, но кроме как от жителей России я вообще ни от кого не видел подобных вопросов. Такое ощущение, что они не обсуждают зарплаты начальников, а у нас только этим и занимаются. Может, конечно, не там читаю.. Я даже учитываю менталитет. Иногда не на шутку кажется, что там - рай, а тут - ... Инфа 100% о том, что на ЧМЗ инженер спектрального анализа получает порядка 22 тыс. руб, а за границей - порядка 4000 евро. Вот и говорю постоянно, что у нас чисто русские проблемы.

Поэтому и не понятен фанатизм коммунистов. Зерно может и было. Но как так без бизнесменов-то. Не современно же. То есть это я к тому, что нельзя(!) решать проблемы, избегая их в принципе. Коммунизм по своей тактике мне чем-то напоминает хирурга, который режет все, что болит. Типа нет органа - нет проблемы.

vasq пишет:
mr_fillo пишет:Кстати, сейчас посмотрел - в целом по статистике смертность при Путине падала, а рождаемость росла. То есть ведь помогла его демографическая политика? Или почему рост? Откуда?

Это всё Сталин виноват. После войны нарожали кучу народу как раз в 50-60 годы, мы оттуда, когда в школы пошли то по 5-6 первых классов делали по 40-45 человек и учились в две смены.
Сейчас наши дети внуков рожают, правда не как наши родители по 3-5 человек, а максимум по 2, а обычно 1 ребёнок. Скоро мы начнем помирать в массовом количестве, вот тогда и поглядите на свои статистики, нас миллионов 40 - полстраны вымрет.
Угу, и тут тоже Сталин. Везде он. Ты писал про правила либерала. Я уже знаю про правило коммуниста, самое главное. По крайней мере ты им пользуешься.
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Windows 7 Chrome

Re: Политпросвет

Сообщение #1099 RICk » 03 авг 2011, 00:33

mr_fillo пишет:Инфа 100% о том, что на ЧМЗ инженер спектрального анализа получает порядка 22 тыс. руб, а за границей - порядка 4000 евро.


Ну они и работают лучше нас .
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1100 Almansor » 03 авг 2011, 00:34

RICk пишет:
Almansor пишет:Браво, RICk! Только с арифметикой у Вас туговато. Во-первых не в 2 с небольшим, а в 2,33 раза

Сильный аргумент.... Только вот в царской России всё делали люди , не было машин , тракторов , комбайнов . В СССР всё это было в достатке , столько сельхоз техники производили что не знали что с нею делать . А увеличили сбор зерна в 2.33 раза ( поверю вам на слово). Не повод ли задуматься об эффективности сельского хозяйства ?
Странно! Вы же сами привели цифры 300 и 700, а 700/300 = 2,33. А Вы говорите "поверю вам на слово".
RICk пишет:
Almansor пишет:Во-вторых, в сельском хозяйстве РФ в 1990 году работало 7,5 млн. человек, которые производили не только зерно и сколько работало в сельском хозяйстве в дореволюционной России.


Ну если учесть территорию РФ в Империи , да с тогдашним населением . Я думаю не в 10 раз больше уж точно . И повторюсь всё это делалось допотопным способом .И дореволюционная Россия вывозила хлеб и жила на это и ещё себя кормила .Крупнейший экспортёр . Совок стал крупнейшим импортёром хлеба , есть над чем задуматься ...
Кстати, крестьян в дореволюционной России было 85%. Предоставляю Вам возможность самому вычислить сколько человек работало в сельском хозяйстве. Я Вам для чего привел цифры из книги "Белая книга ...", чтобы Вы сами увидели, что СССР накормил народ, что следует из приведенных цифр в книге. Кроме этого СССР смог выйти в космос и держать военный паритет с Западом. Вы говорите, что "Россия вывозила хлеб и жила на это и ещё себя кормила .Крупнейший экспортёр . Совок стал крупнейшим импортёром хлеба". Но Вы не уточняете для чего СССР закупал зерно. А закупал он его на корм скоту, для развития животноводства. Чтобы кормить народ СССР мясом, произведенным в СССР. По-поводу избытка хлеба в дореволюционной России. А.Н.Энгельгардт пишет в "Письме девятом "(Письма из деревни) "Еще в октябрьской книжке "Отеч.Записок" за прошлый год помещена статья, автор которой, на основании статистических данных, доказывал, что мы продаем хлеб не от избытка, что мы продаем за границу наш насущный хеб, необходимый для собственного нашего пропитания"... Многих поразил этот вывод, многие не хотели верить, заподозревали верность цифр, верность сведений об урожаях, собираемых волостными правлениями и земскими управами... Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка...В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, неевши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроглодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь...Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает". А.Н.Энгельгардт пишет в том же письме: "Американец продает избыток, а мы продаем необходимый насущный хлеб. Американец -земледелец сам ест отличный пшеничный хлеб, жирную ветчину и баранину, пьет чай, заедает обед сладким яблочным пирогом или папушником с патокой. Наш-же мужик-земледелец ест самый плохой ржаной хлеб с костерем, сивцом, пушниной, хлебает пустые серые щи, считает роскошью гречневую кашу с коноплянным маслом, об яблочных пирогах и понятия не имеет, да еще смеяться будет, что есть такие страны, где неженки-мужики яблочные пироги едят, да и батраков тем же кормят. У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку - соси.
А они об путях сообщения, об удобствах доставки хлеба к портам толкуют, передовицы пишут! Ведь если нам жить, как американцы, так не то, чтобы возить хлеб за границу, а производить его вдвое против теперешнего, так ито только что в пору самим было бы. Толкуют о путях сообщения, а сути не видят". А Вы все свое: "экспортер,экспортер".!
RICk пишет:
Almansor пишет:Кстати, данные за 2001 год, приведенные в книге, значительно хуже 1990 года.

Ну ещё бы они были лучше после 90 ых то годов . Интересный опять же факт , не стало СССР и мы больше не закупаем хлеб и даже продаём его .
Так закупаем все заграницей! А вдруг война или еще какая напасть? Чем кормить народ будем?!

RICk пишет:С.Г. Кара-Мурза известный сторонник СССР . Читал я его .Он экономист . Я в экономике не очень . Так что не могу что то точное сказать .
Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
Almansor пишет:Уточняю. Книги Анатолия Уткина, которые мною прочитаны: "Мировой порядок ХХI века", "Вызов Запада и ответ России".

не читал . Про что хоть там ?
Если Вы читали С.Г. Кара-Мурзу, то должны были бы прочесть и "Письма из деревни" А.Н.Энгельгардта. Вышеприведенная цитата из "Писем в деревне" приветена в книге С.Г. Кара-Мурзы "Советская цивилизация.От начала до Великой Победы". А если Вы в экономике не очень, так зачем же заведомую ложь, да еще и многократно повторяете. Поинтересовались хотя бы, что об этом умные люди думают ( в частности Лев Толстой ). Почитайте его статьи о голоде в России. А то: "экспортер,экспортер". Например, отсюда: "Полное собранiе сочиненiй Льва Николаевича Толстого. Томъ XVIII. Типографiя Т-ва И.Д. Сытина, Пятницкая ул., свой домъ МОСКВА.-1913."( Статьи по поводу голода).
Далее.
Уткин А.И. "Мировой порядок XXI века" - автор рассматривает и анализирует основные концептуальные направления футурологов: господство семи цивилизаций, биполярный и многополярный мир, гегемония одной страны. И все это на основе огромного количества фактического материала, значимых явлений современности и недавнего прошлого, собранных автором книги.
Уткин А.И. "Вызов Запада и ответ России".Книга рассматривает ключевой вопрос российской истории - отношения с мировым лидером - Западом. Как осуществить модернизацию, войти в лидирующую группу стран...Автор прослеживает контакты России с Западом от Ивана III до президента Путина...

За это сообщение автора Almansor поблагодарил:
RICk
Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1101 vasq » 03 авг 2011, 00:35

RICk пишет: Если ставить в вину политическому руководоству ( а это имеет смысл ) , то стоит задуматься об политической системе,которая всё это допустило . Думай глубже.

А я никогда и не спорил, что верховная власть в СССР которую олицетворяли якобы коммунисты - предала и разрушила нашу страну. Они хорошо посчитали, что на их век и на внучков хватит того, что настроили прошлые поколения, оптимально выбрали время когда бывшие фронтовики и ветераны практически исчезли, а их дети и внуки занялись собой, своими семьями и поглядывая на Запад начали радостно превращаться в обычных ротожопиев, для которых главное побольше урвать, а там и трава не расти. К чему это привело мы все видим.

Я теперь иногда думаю, что то что случилось с нашей страной должно было случиться ибо оскотинивание началось уже тогда в 70-х и наше общество сейчас получает то, что оно заслужило. Жалко конечно, но без этой показательной порки, унижения и издевательства которое происходит сейчас, мы никогда бы не смогли понять что мы имели. И никогда бы не смогли по настоящему оценить то, что у нас было.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

За это сообщение автора vasq поблагодарили - 4:
Almansor, jphnny knoxville, MOX, RICk
Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1102 RICk » 03 авг 2011, 00:46

Almansor я обмозгую инфу , почитаю и так далее . Спасибо сказал за то ,что не пустословите . Пример для 2 тупорылых .
vasq Ну вот ты и сам признал неэффективность политической системы СССР . Как известно , рыба гниёт с головы , как мне уже тут сказали :) А тебе спасибо за признание очевидного факта .
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1103 vasq » 03 авг 2011, 00:56

RICk пишет:
mr_fillo пишет:Инфа 100% о том, что на ЧМЗ инженер спектрального анализа получает порядка 22 тыс. руб, а за границей - порядка 4000 евро.


Ну они и работают лучше нас .

Судя по зарплате примерно в 7 раз лучше :P

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
RICk пишет:vasq Ну вот ты и сам признал неэффективность политической системы СССР . Как известно , рыба гниёт с головы , как мне уже тут сказали :) А тебе спасибо за признание очевидного факта .

Это не система сама по себе, а люди которые её составляли. Вернее верхушка. Я уже писал, что Андропов бывший Первым генеральным секретарём Коммунистической партии Советского Союза - был американским резидентом ЦРУ, Ельцин это по моему как я помню резидент МИ-6, и Горбач из той же клики, врать не буду, не запомнил. Путин непонятно чей, ну а Айфончик однозначно на США работает.

Иногда обычная раковая клетка убивает целый организм, потому, что организм думает, что она "своя". Тоже самое произошло в СССР ни один здравомыслящий человек в СССР не мог поверить, что руководство страны работает на Запад.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1104 RICk » 03 авг 2011, 01:46

Ты опять не понял всей глубины . Попытаюсь твоими словами . Как организм мог не понять что это раковая клетка ? Значит такой организм , сам по себе. В здоровом теле - здоровый дух .
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1105 vasq » 03 авг 2011, 06:36

RICk пишет:Ты опять не понял всей глубины . Попытаюсь твоими словами . Как организм мог не понять что это раковая клетка ? Значит такой организм , сам по себе. В здоровом теле - здоровый дух .

Это ужас какой-то, до чего народ безграмотный пошёл.
Раковая клетка ничем не отличается от остальных клеток в организме, просто она по какой-то причине начинает с бешеной силой делиться и порождать себе подобные клетки, которые постепенно увеличиваясь прорастают внутри во все органы и этим разрушают их.
И тут никакой здоровый дух не помогает, только хирургические чистки как в 37-м, да и то если вовремя это начать делать. Вот если бы в 70-х всех спекулянтов и директоров баз, магазинов, предприятий начали расстреливать за укрытие товаров и воровство, то всё бы было ок.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1106 RICk » 03 авг 2011, 13:24

ДА да да , конечно же . Свои недостатки большевики только и могли компенсировать силой .Заставить людей честно жить и работать хорошо , причём добровольно (силой этого не сделать ) - вот что они никогда не смогли сделать .

Добавлено спустя 41 секунду:
Про раковые клетки это я так , к слову . Чтобы тебе понятнее было . В курсе про них так то .

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
vasq пишет:Судя по зарплате примерно в 7 раз лучше :P


А почему бы и нет ?
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

За это сообщение автора RICk поблагодарил:
fillo
Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1107 vasq » 03 авг 2011, 19:06

RICk пишет:ДА да да , конечно же . Свои недостатки большевики только и могли компенсировать силой .Заставить людей честно жить и работать хорошо , причём добровольно (силой этого не сделать ) - вот что они никогда не смогли сделать .

А на капиталистов все добровольно работают из-за идеи, все хотят побольше заработать, ведь коммуняки этого не давали. Кстати я могу подсказать вам самые прибыльные и эффективные сферы бизнеса, если кто не знает -- убийство и грабёж. Эффективнее этого ничего нет.
RICk пишет:Про раковые клетки это я так , к слову . Чтобы тебе понятнее было . В курсе про них так то .
Да-да-да-да. Мы верим верим. А то какжа, канечна ты фсьё знал.
vasq пишет:
RICk пишет:Судя по зарплате примерно в 7 раз лучше :P

А почему бы и нет ?

Естественно, ведь мы по жизни ходим в 7 раз медленнне чем европейсы и соображаем так же. Када европеес пройдёт 7 килОметров, мы едва один клОметр, одолеваем -- отсюда и зарплаты такие...
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Windows XP Opera

Re: Политпросвет

Сообщение #1108 Porshen » 03 авг 2011, 19:40

vasq, наверное у нас хлеб, бензин, комуналка, лекарства дешевле в 7 раз!
Я злой и страшный серый тролль!

Аватара пользователя
Porshen
Глючная тень
 
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 18:10
Последний визит: 04 фев 2015, 19:29
Откуда: 89058772111
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 44
Предупреждения: 1
    Windows 7 Chrome

Re: Политпросвет

Сообщение #1109 RICk » 03 авг 2011, 19:54

vasq ничего по сути не сказал . Один глупый сарказм .
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Windows 7 Firefox

Re: Политпросвет

Сообщение #1110 Beachdrifta » 03 авг 2011, 20:08

vasq пишет: Я уже писал, что Андропов бывший Первым генеральным секретарём Коммунистической партии Советского Союза - был американским резидентом ЦРУ, Ельцин это по моему как я помню резидент МИ-6, и Горбач из той же клики, врать не буду, не запомнил. Путин непонятно чей, ну а Айфончик однозначно на США работает.

Ну да, ну да... А миром правит мировая "закулиса": евреи, массоны, пятая колонна. Теневое правительство и всё такое. :lol:
У психиатра давно был? Тебе однозначно пора идти "сдаваться" и просить применить к тебе меры карательной психиатрии (столь рапространённой в твоём любимом СССР).
PS: кстати, вот это почитайте - к вопросу об армии РФ. Мне интересно, что прокукарекают наши "плакальщики по былой Ымперской мощи СССР":
http://fritzmorgen.livejournal.com/416833.html#cutid1
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня" Дж. Голт

Аватара пользователя
Beachdrifta
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:23
Последний визит: 11 ноя 2013, 12:53
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 42
Предупреждения: 2
    Windows XP Opera

Пред.След.


Список форумов Болтовня Homo sapiens

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 1